So gestaltest du die Vermögensübertragung auf die Familienstiftung optimal

00:00:04: Hey und herzlich willkommen bei Familienstiftung.

00:00:06: gestalten weniger Steuern mehr Vermögen.

00:00:08: Ich bin Sandra Schmidt, Steuerberaterin und Stiftungs-Beraterin.

00:00:11: In diesem Podcast dreht sich alles rund um die Familienstifte kluge Vermögensstrukturen gegen BH und holt den Modellen sowie naheitige Vermögensplanungen.

00:00:21: Und in der heutigen Episode habe ich dir wie du es schon gewohnt bist wenn du meinen Podcast von öfter gehört hast wieder eine Frage aus meiner Beratungspraxis mitgebracht Mann gesprochen, der eine Stiftung errichten möchte.

00:00:34: Und der möchte später, wenn ihr das Rentenalter erreicht hat aus der Stiftungen sich regelmäßig Geld

00:00:40: auszahlen.".

00:00:41: Darüber haben wir gesprochen und ja, das ist möglich.

00:00:44: Das schon mal vorweggestellt.

00:00:45: Es war jetzt nicht die Frage, wie es geht sondern die Frage war dann du Sandra was macht den Sinn?

00:00:50: Wie viel Vermögen ich jetzt auf die Stiftungs übertragen

00:00:53: soll?".

00:00:54: Da schauen wir mal genauer hin.

00:00:56: Erzähl noch ein bisschen mehr zu dem Mann und seinen Lebensumständen.

00:01:01: Also er tradeet hier schon an der Börse.

00:01:03: Er ist also unterwegs mit Optionen, Strategien und auch Aktien.

00:01:07: Und die Aktien nehmen tatsächlich so drei Viertel seines Depots ein das heißt Schwerpunkt Aktien.

00:01:13: und so ist er auf die Familienstiftung gekommen denn er hat eben mitbekommen dass man wenn man in einer Stiftung Aktien traded da nur null Komma sieben neun Prozent Steuern drauf bezahlt und der Steuersatz sinkt sogar noch in den nächsten Jahren und privat zahlt er aktuell fünfundzwanzig Prozent plus Soli.

00:01:31: Das heißt, es ist schon ein erheblicher Steuervorteil in der Familienstiftung.

00:01:35: Daneben ist er verheiratet und hat zwei Kinder.

00:01:38: also das Thema Familie ist bei ihm erfüllt und auch für ihn interessant und von Bedeutung.

00:01:42: dann möchte gerne vermögen zusammenhalten dass seine beiden Kinder das auch noch später wenn er nicht mehr da ist in der Stiftung gut nutzen können.

00:01:52: Erselder ist Angestellter und verdient da ein ordentliches Gehalt.

00:01:56: Aber man weiß auch, dass wenn der Maas Rentenalltag reicht dafür sind eben die Ersparnisse da, die er jetzt schon zur Seite gelegt hat für das Trading.

00:02:04: Da wird er davon auch später sich immer wieder was rausnehmen um davon zu leben.

00:02:09: Er hat aktuell ein Depot von vierhundertfünfzigtausend Euro und möchte gerne die ganze gerade Blutlinie begünstigen.

00:02:17: Das heißt, wir hätten dann Freibetrag von hunderttausende Euro den Ehrsteuer frei auf die Stiftung bei der Errichtungszahlen kann und seine Frau würde auch mitstiften.

00:02:26: uns könnte auch noch mal hunderttausend Steuerfreien die Stiftung reingeben.

00:02:29: Das heißt, zweihundertausend Euro würden wir steuerfrei reinbekommen und dann haben wir eben überlegt ob es sinnvoll ist mehr reinzugeben?

00:02:38: Und er hat dann gesagt ja wenn ich mehr reingebe dann könnte ich mir auch vorstellen nach meinen Enkelkindern einen Schlussstrich zu ziehen.

00:02:44: Dann hätte er und seine Frau ja jeweils zweihunderttaussend euro frei betrag also auch das könnte dann steuerfrei funktionieren dass wir vierhundert tausend in die stiftung rein bekommen.

00:02:56: Aber diese Errichtung war jetzt gar nicht der Schwerpunkt unseres Gespräches, denn das wusste er auch schon wieder die Freibeträge sind und für ihn sind beide Optionen fein.

00:03:06: Er möchte auf jeden Fall nicht wenn er einen Schlussstrich zieht den nicht nach seinen Kindern schon ziehen sondern dann nach den Enkelkindern.

00:03:13: aber das würde ja auch zu seinem aktuellen Vermögenswerten passen.

00:03:17: Der wichtige Satz den er eben zu mir sagte War dass er ihm im Renteneiter von der Stiftung leben möchte.

00:03:25: Nicht ausschließlich, er wird eine Rente bekommen wie hoch die ist.

00:03:29: Es gibt Prognosen aber wer weiß das schon.

00:03:31: und daher war die Frage Sandra macht es dann jetzt Sinn wirklich mehr rein zu geben?

00:03:36: oder wie kann man das gestalten?

00:03:38: Und da lass uns mal ein bisschen tiefer reingucken denn es kann vielleicht etwas verwirrend unkompliziert sein aber ich gebe mein bestes um es für dich zu verdeutlichen Wenn wir die Stiftung errichten, dann müssen wir ja Vermögen in das Grundstockvermögen übertragen.

00:03:53: Dieses Grundstock-Vermögen ist das Vermögend, was dann eingefroren ist, wo man nicht so schnell dran kommt und man kann auch Vermögingen in das sonstige Vermöganübertragen, dass es vermögen, was man hinterher auch wieder auszahlen kann für Zwecke der Familienstiftung.

00:04:08: Die Besonderheit ist aber, dass das Vermögen was du als sonstiges vermögen reingibst.

00:04:15: Ja also ein freies Vermögend wenn du dir das wieder aus zahlst musst du diese Auszahlung trotzdem versteuern.

00:04:23: und die is eben.

00:04:24: wenn du eigene Ankünfte hasteln sind wir da bei fünfundzwanzig Prozent plus Soli.

00:04:29: Wenn es eben an Kinder, Enkelkinder die keine eigenen Künfte haben.

00:04:32: Da gibt's Freibeträge aktuell von zwölf tausend dreihundert pro Jahr, könnte man steuerfrei ausgezahlt werden.

00:04:38: aber wenn du dir als Stifter mal in paar Jahrzehnten vielleicht da regelmäßig deine Rente raus aufbesser möchtest würdest du das immer mit fünfundzwanzig Prozent plus Soli bezahlen.

00:04:48: und da sagte der natürlich vollkommen zu Recht ja Sandra ich hab doch jetzt schonmal Er wirtschaftet, ich habe sie jetzt schon einmal versteuert.

00:04:56: Ich gebe es jetzt in die Stiftung rein das geht steuerfrei und dann wenn ich's raus nehme muss sichs wieder versteuern.

00:05:02: Das ist ja irgendwie blödlich so.

00:05:03: ja vollkommen richtig.

00:05:05: Schon mal versteutest Geld nochmal zu Verstäuben ist wieder zu einem selber hinzuziehen macht nicht so viel Sinn.

00:05:11: Und dann haben wir nämlich ein Modell entwickelt, was ich schon häufiger bei Stiftung angewandt habe und was ich jetzt auch hier vorstellen möchte im Podcast.

00:05:20: Und zwar haben wir gesagt Wir geben so viel Vermögen in die Stiftungen, dass das Grundstockvermögen In dem Bundesland erfüllt ist wo er ist um das wir es steuerfrei machen können.

00:05:32: Den Rest den geben wir gar nicht unbedingt in die stiftung rein weil bei ihm war auch dieses vermögen zusammenhalten nicht oberste priorität bei ihnen.

00:05:41: was eben Priorität Jetzt günstig Kapital zu Meeren mit einem günstigen Steuersatz und dass seine Versorgung im Rentenalter gesichert ist.

00:05:51: Diese beiden Punkte waren für ihn wichtig, da war recht schnell klar das wir nur einen kleineren Betrag in das Vermögen der Stiftung geben, in das Grundstockvermögen reingeben Und dass wir das übrige Geld, was er ja schon erwirtschaftet hat – was schon bei ihm auf seinem Depot ist, wo er auch schon mithandelt -, dass wir es als Darlehen in die Stiftung geben, wenn denn die Stifte mal anerkannt ist.

00:06:15: Das heißt am Anfang müssen wir uns damit nicht beschäftigen und das muss auch gar nicht unbedingt in der Stiftungsaufsicht kommuniziert werden.

00:06:23: Aber wenn dann die Stiftung anerkannt ist, das wird etwas dauern.

00:06:26: Er ist in NRW zu Hause und da ist auch ein bisschen was zu tun, wenn wir uns jetzt noch richtig übereilen.

00:06:32: Wird es dieses Jahr vielleicht noch was?

00:06:34: Wenn dann eben die Striftung anerkannter ist, sagen mal Ende im Jahr zum Jahr-Zwischen, dann könnte danach... ein Darlehen von ihm als Stifter an die Stiftung gegeben werden.

00:06:47: Diese Darlehensgewährung ist steuerfrei,

00:06:49: d.h.,

00:06:50: das Geld fließt steuerfreier in die Stifte.

00:06:52: Die Stiftungen kann dann auch mit diesem Geld zu den günstigen Steuersätzen betätigen und Er bekommt schon laufend Zinsen von der Stiftung ausgezahlt.

00:07:06: Wenn man in einen Darlehensvertrag, der bitte auch schriftlich geschlossen wird und dann steht auch ein Zinssatz drin, im Regelfall sehr gerne auch einmal üblicher Zins-Satz um das heißt er kann jetzt schon lauffende Zins aus der Stifte bekommen.

00:07:21: und wenn dann mal irgendwann die Tilgungsphase eintritt, die wir eben auch so gestaltet... einem gestalten Werten in dem Vertrag, noch haben wir den Daliens-Vertrag nicht geschrieben.

00:07:30: Aber das kann man an so gestalten dass der erst mal tilgungsfrei ist.

00:07:34: Das gibt es ja mit Banken auch, dass man entweder nur Zinsen bezahlt oder die Tilgung später einsetzt.

00:07:39: und das würden wir bei ihm dann auch so gestalten, dass dann idealerweise mit seinem Renteneintrittsalter auch die Tilgangsleistungen beginnen.

00:07:48: und wenn er dann das Geld aus der Stiftung zu sich wieder raus fließen lässt, dann passiert das auch wider steuerfrei.

00:07:56: Denn das Geld beim Dalin an die Stiftung geben, erfolgt steuerfrei.

00:07:59: Und dass zurückführen an ihn als Daliens Geber auch steuerfreie.

00:08:04: Das heißt so kann er seine Rente im Alter aufbessern mit Geld was ihm jetzt schon gehört und was er nicht noch mal versteuern muss wenn es wieder zu ihm fließt... ...und was aber in der Zwischenzeit jetzt den nächsten fünfzehn-zwanzig Jahre oder bei ihm auf jeden Fall noch schonmals super steuergünstigen konditionen in der stiftung wachsen kann.

00:08:24: also du siehst es ist wirklich immer wichtig zu schauen was ist denn das ziel dahinter und dann auch wirklich wie er jetzt offen zu sprechen.

00:08:35: ich möchte jetzt vermögen in die stiftungen geben.

00:08:37: ich glaube dass meine rentenversorgung so wie sie jetzt ist dann privat nicht ausreicht weil ich ja eben das war sich bisher für die rente zur Seite gelegt habe, jetzt auf die Stiftung übertrage.

00:08:47: Um dann da wirklich schauen was ist denn steuerlich?

00:08:50: Da geht es eher ein cleverer Move.

00:08:53: Was sollte man denn machen um nicht unnützsteuern zu bezahlen?

00:08:57: Denn gerade ich als Steuerbegaterin ja Steuern bezahlen machen wir alle wenn wir Gewinn im Machen aber unnötig und so viel Steuerszahlen das machen wir bitte nicht!

00:09:07: Also da wie gesagt immer ganz wichtig am Anfang bei der Stiftungsrichtung, wenn du dich mit dem Thema Familienstiftung beschäftigst und sag das klingt für mich auch ganz spannend.

00:09:17: Ich ich tradee, ich habe auch eine Partner, ich hab Kinder, dass du dieses Familie erfülltest.

00:09:23: oder auch kannst du auch für Bruder, für Geschwister, für Eltern also ne?

00:09:27: Damals überlegen wir möchtest du denn begünstigen.

00:09:29: Du kannst auch ne gute Kumpels begünstige, das heißt was das Wort Familie ist bestimmt jeder selbst.

00:09:36: Und dann werde ich zu schauen, was macht Sinn?

00:09:38: Wie viel Vermögen übertragen wir jetzt auf die Stiftung Grundstockvermögen und sonstiges Vermögens.

00:09:43: Wie teilen wir das auf?

00:09:44: oder kommt es nur ins Grundstock-Vermögen?

00:09:47: Und dem Rest gibt man dann später wenn die Stifte da ist als Darlehen rein um es eben dann wieder ohne Steuern später rauszuziehen.

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00:10:08: Ich bin Sandra Schmidt, danke dass du heute dabei warst.

00:10:10: bis zum nächsten Folge von Familienstiften gestalten weniger Steuern mehr vermögen.