Mehrere Familienstiftungen gründen: Geht das?

00:00:03: Hey und herzlich willkommen bei Familienstiftung gestalten – weniger Steuern, mehr Vermögen.

00:00:08: Ich bin Sandra Schmidt, Steuerberaterin und Stiftungsberaterin.

00:00:11: In diesem Podcast dreht sich alles rund um die Familienstiftung, kluge Vermögensstrukturen, GmbH- und Holdingmodelle sowie nachhaltige Vermögensplanung.

00:00:19: Und auch in der heutigen Episode habe ich dir wieder eine Frage aus meiner Beratungspraxis mitgebracht. Mir wurde die Frage gar nicht direkt gestellt, sondern einer Mitarbeiterin, die auch Sandra heißt, witzigerweise.

00:00:32: Und Sandra hat regelmäßig Erstgespräche mit Menschen, die sich für eine Familienstiftung interessieren.

00:00:38: Die können sich dann bei ihr ein Erstgespräch buchen und dann sprecht ihr und schaut, ob das passt, ob wir unterstützen können.

00:00:44: Und da hatte Sandra einen Herrn am Telefon und er sagte: Du, ich habe eine ganz, ganz wichtige Frage. Eigentlich, bevor wir jetzt starten: Kann ich auch mehrere Familienstiftungen errichten?

00:00:54: Oder kann ich nur eine Stiftung errichten?

00:00:57: Und diese Frage bekommen wir tatsächlich häufiger gestellt, als man vielleicht denken mag.

00:01:01: Denn es gibt viele Menschen, die sich mit dem Thema Stiftungen beschäftigen und dann viele Vorteile feststellen und dann sagen: Vielleicht macht es doch Sinn, mehrere Stiftungen zu errichten.

00:01:12: Und darüber möchte ich heute mit euch sprechen.

00:01:15: Und zwar: Die erste ganz kurze und knackige Antwort ist: Ja, du kannst mehrere Familienstiftungen errichten.

00:01:21: Es ist sogar nach oben unlimitiert.

00:01:24: Es gibt keinen Anhaltspunkt, dass man sagt, du darfst maximal pro Kind eine Stiftung errichten oder pro Enkelkind oder was weiß denn ich.

00:01:33: Es gibt keine Limitierung, keine Grenzen.

00:01:35: Also wenn du möchtest, könntest du einhundert Familienstiftungen errichten.

00:01:39: Ob das so gut und klug ist im täglichen Handling, sei dahingestellt.

00:01:43: Aber an sich steuerlich-juristisch gibt es keine Grenzen nach oben.

00:01:48: Und tatsächlich kann es je nach Vermögenshöhe zum Beispiel auch sinnvoll sein, mehrere Stiftungen zu errichten.

00:01:55: Denn ein großer Knackpunkt oder nennen wir es auch Nadelöhr, durch das das Kamel, also die Stiftung, einmal durch darf, ist ja die Errichtung. Und die Errichtung kann schenkungsteuerfrei funktionieren.

00:02:09: Es kann aber auch sein, dass bei der Errichtung der Familienstiftung Schenkungsteuer ausgelöst wird.

00:02:14: Das hängt, wie du sicher als treuer Podcast-Hörer oder treue Podcast-Hörerin weißt, davon ab, welches Vermögen übertragen wird und wer begünstigt werden soll.

00:02:23: Wenn wir noch mal ganz kurz reinspringen: Wenn du zum Beispiel die Familienstiftung errichtest und sagst, du möchtest deine ganze gerade Blutlinie begünstigen, also Kinder, Enkelkinder und Urenkel, kannst du steuerfrei einhunderttausend Euro auf die Stiftung übertragen.

00:02:41: Wenn du mehr Vermögen überträgst, wird eben Steuer ausgelöst.

00:02:45: Das startet mit sieben Prozent, steigert sich dann aber auf neunzehn Prozent. Das kann dann auch schon mal realistisch sein, je nach Vermögenshöhe.

00:02:53: Und da kann man natürlich überlegen und sagen: Okay, ich kann einhunderttausend Euro übertragen. Wenn der Ehepartner mitmacht, kann der auch einhunderttausend Euro übertragen.

00:03:01: Da sind wir schon bei zweihunderttausend steuerfrei, je nach Vermögenshöhe, die du jetzt schon aufgebaut hast.

00:03:07: In deinem Privatvermögen kann das aber auch noch zu wenig sein.

00:03:12: Und dann könnte man die Überlegung anstellen: Mache ich nicht noch eine zweite Familienstiftung?

00:03:17: Und habe ich dann noch mal die Freibeträge?

00:03:20: Und ja, da ist die Antwort auch wieder ja: Diesen Freibetrag, in dem Fall für einhunderttausend Euro für die ganze gerade Blutlinie je Stifter, hast du bei jeder Stiftung. Also dann bei einem Ehepaar zweimal einhundert, gleich zweihunderttausend Euro.

00:03:34: Das hast du bei jeder Stiftung.

00:03:36: Also wenn du zwei Stiftungen errichtest, kannst du in Summe vierhunderttausend Euro steuerfrei übertragen und so weiter.

00:03:44: Es ist immer die Frage: Ist das sinnvoll?

00:03:48: Lohnt sich das dann im weiteren Handling?

00:03:52: Ich habe auch schon Stifter gehabt, die hatten mehrere Kinder und haben gesagt: Ich errichte jetzt Stiftungen, und zwar auch mehrere, in Höhe der Anzahl der Kinder. Am Anfang möchte ich gerne überall Vorstand sein. Das haben wir auch so in der Satzung vermerkt.

00:04:07: Aber wenn ich mal irgendwann nicht mehr bin oder auch nicht mehr möchte, dann kann ich in jede Stiftung ein Kind als Vorstand bestimmen.

00:04:15: Und dann hat zwar jedes Kind gefühlt seine eigene Stiftung. Es gehört den Kindern ja nicht. Auch keine Erbschaftsteuer zum Beispiel, wenn dann der Stifter verstirbt.

00:04:24: Aber so könnte man das auch aufbauen, wenn man das Konstrukt der Stiftung schön findet, aber vielleicht seine Kinder nicht unbedingt so eng zusammenbinden möchte. Dann könnte man auch umgangssprachlich sagen: Jedes Kind bekommt seine Stiftung.

00:04:39: Wobei wir wissen: Eigentümer sind die ja nicht. Die könnten dann jeweils Vorstand werden und das funktioniert.

00:04:44: Ich habe schon mal eine Familie beraten.

00:04:46: Das war auch die höchste Anzahl an Stiftungen, die eine Familie bei mir errichtet hat.

00:04:52: Da hatten die wirklich ein unfassbar großes Vermögen und da haben die pro Kind drei Familienstiftungen errichtet. Und die hatten drei Kinder, also neun Familienstiftungen in Summe.

00:05:00: Das ist schon recht viel.

00:05:02: Bei denen war eben das oberste Ziel, bei der Errichtung keine Schenkungsteuer zu bezahlen.

00:05:07: Und dann kann man das machen und dann funktioniert das auch. Also das ist möglich.

00:05:13: Du kannst mehrere Stiftungen errichten, du kannst auch in verschiedenen Stifter-Konstellationen mehrere Stiftungen errichten.

00:05:19: Also vielleicht sagst du: Eine Stiftung, die möchte ich gerne alleine machen.

00:05:23: Da möchte ich gerne Stifter sein.

00:05:25: Und vielleicht gibt es noch eine Stiftung, die du mit dem Ehepartner zusammen machen möchtest.

00:05:30: Das könnte zum Beispiel der Fall sein, wenn man gemeinsame Kinder hat, aber auch Patchwork-Kinder.

00:05:35: Dass man dann, je nachdem, wo man welche Kinder in den Stiftungen begünstigen möchte, auch darüber kann man nachdenken.

00:05:41: Und das kann vom Steuerrecht her eine Idee sein, um eben bei der Errichtung die Steuern zu sparen.

00:05:48: Hat auch eine Auswirkung auf die Erbersatzsteuer, die nach dreißig Jahren in Kraft tritt, wo wir aktuell einen Freibetrag von achthunderttausend Euro haben.

00:05:56: Was darüber ist, müsste auch versteuert werden.

00:05:59: Das hat natürlich auch darauf Auswirkungen, denn wenn ich mit weniger Vermögen jetzt starte, komme ich auch erst später an die Grenze von achthunderttausend.

00:06:07: Also du siehst schon, diese Überlegung ist gar nicht so dumm.

00:06:10: Da kann man mal ein, zwei, drei, vier Gedanken drauf verwenden und prüfen, ob das auch für dich interessant ist.

00:06:17: Und dann bitte sowohl an die Errichtung denken als auch an das Laufende, dass natürlich dann für alle eine Steuererklärung zum Beispiel gemacht werden muss, die du auch selber machen kannst als Vorstand.

00:06:26: Da gibt es ja keine Pflicht, einen Steuerberater zu benutzen.

00:06:29: Aber man hat dann auch zum Beispiel je Stiftung ein eigenes Trading-Depot oder jede hat eigene Immobilien, die sie vermietet.

00:06:35: Da auf jeden Fall einmal drüber nachdenken, wie das so im täglichen Doing ist.

00:06:39: Und dann auch gerne schon überlegen: Welchen Vorstand setze ich denn ein, wenn ich nicht mehr bin? Und auch Richtung Erbersatzsteuer: Macht das vielleicht Sinn, dass man das macht, um nach den dreißig Jahren nicht so viel Vermögen aufgebaut zu haben und dann so auch noch von einer Steuerersparnis zu profitieren?

00:06:57: Du siehst also: Im Bereich Stiftungen ist wirklich alles möglich.

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00:07:12: Ich bin Sandra Schmidt.

00:07:13: Danke, dass du heute dabei warst, und bis zur nächsten Folge von Familienstiftung gestalten – weniger Steuern, mehr Vermögen.