Familienstiftung: Kann man den Freibetrag für Enkelkinder verdoppeln?

00:00:03: Hi und herzlich willkommen bei Familienstiftung

00:00:06: gestalten – weniger Steuern, mehr Vermögen.

00:00:07: Ich bin Sandra Schmidt, Steuerberaterin und Stiftungsberaterin.

00:00:11: In diesem Podcast dreht sich alles rund um die Familienstiftung,

00:00:14: kluge Vermögensstrukturen, GmbH-

00:00:16: und Holdingmodelle sowie nachhaltige Vermögensplanung.

00:00:19: In der heutigen Episode habe ich dir mal wieder

00:00:22: eine Frage aus meinem Beratungsalltag mitgebracht.

00:00:25: Und zwar geht es um die Freibeträge bei der Errichtung der Familienstiftung

00:00:30: und ob es da nicht einen Trick bezüglich der Enkelkinder gibt.

00:00:34: Und ja, es gibt einen Trick bezüglich der Enkelkinder

00:00:37: und den schauen wir uns jetzt einmal an,

00:00:39: also wir schauen mal, wo befinden wir uns denn?

00:00:42: Wir möchten eine Stiftung errichten, und

00:00:44: die Errichtung der Stiftung bedarf ja eines Vermögens,

00:00:48: das der Stifter oder die Stifterin auf die Stiftung überträgt.

00:00:52: Und dann gibt es bestimmte Freibeträge, da habe ich schon mal Folgen zu gemacht.

00:00:57: Hier noch mal ganz kurz zur Einordnung:

00:00:59: Die Freibeträge liegen zwischen fünfhunderttausend

00:01:01: und zwanzigtausend Euro, je nachdem,

00:01:03: wer begünstigt wird, und das für jeden Stifter.

00:01:06: Das heißt, wenn du mehrere Stifter hast, dann vervielfacht sich dieser Freibetrag.

00:01:10: Wenn man den Ehegatten nur begünstigt,

00:01:12: gilt eben dieser höchste Freibetrag von fünfhunderttausend Euro.

00:01:16: Wenn man den Ehegatten und die Kinder berücksichtigt, dann sinkt

00:01:19: der Freibetrag auf vierhunderttausend Euro. Wenn man

00:01:21: die Enkelkinder noch berücksichtigen möchte,

00:01:23: sinkt er weiter auf zweihunderttausend Euro.

00:01:26: Und wenn man die gesamte gerade Blutlinie berücksichtigen möchte,

00:01:30: dann sinkt er auf einhunderttausend Euro.

00:01:32: Das ist natürlich ein ordentlicher Freibetrag,

00:01:35: aber vielleicht nicht genug für denjenigen, die Stiftung errichten möchte.

00:01:39: Und da gibt es einen Trick, wie man den Freibetrag etwas erhöhen kann.

00:01:43: Und zwar gibt es eine Ausnahme bei dieser Regelung der einzelnen Freibeträge.

00:01:48: Und diese Ausnahme lautet wie folgt:

00:01:50: Wenn im ersten Schritt nur die Kinder berücksichtigt werden

00:01:55: und die Enkelkinder noch nicht, und

00:01:57: wenn die Enkelkinder dann erst Berücksichtigung finden,

00:02:01: wenn die eigenen Eltern, also die Kinder

00:02:04: der Stifter, gestorben sind, dann erhöht sich

00:02:07: der Freibetrag von zweihunderttausend Euro auf vierhunderttausend Euro.

00:02:12: Also noch mal: Wenn du die Stiftung errichtest

00:02:15: und du möchtest deinen Ehepartner begünstigen,

00:02:18: deine Kinder und deine Enkelkinder,

00:02:20: dann hast du einen Freibetrag von zweihunderttausend Euro.

00:02:24: Wenn du sagst, es ist mir zu wenig.

00:02:25: Ich hätte gerne einen höheren Freibetrag.

00:02:28: Dann kann man in der Satzung regeln.

00:02:30: Und da ist wirklich wichtig, ganz konkret und haargenau in

00:02:33: der Satzung zu regeln, dass du im ersten Schritt deine Kinder berücksichtigst

00:02:38: und dass, wenn die Kinder nicht mehr da sind,

00:02:41: dann die Enkelkinder berücksichtigt werden.

00:02:43: Das führt dazu, dass du bei

00:02:45: der Errichtung einen Freibetrag von vierhunderttausend Euro hast,

00:02:49: das heißt, du verdoppelst den Freibetrag.

00:02:52: Das klingt jetzt ziemlich gut und nach einer vermeintlich ganz cleveren Lösung.

00:02:57: Ob das auch wirklich so ist,

00:02:59: dafür darf man sich noch ein paar andere Fragestellungen und Aspekte anschauen.

00:03:04: Denn eine Sache, die die Familienstiftung ja wirklich sehr, sehr interessant macht,

00:03:09: ist das jetzt aktuell im Jahr zwei tausend sechs und zwanzig.

00:03:13: Jeder Mensch, der noch kein eigenes Einkommen hat,

00:03:16: aus der Stiftung 12.300 Euro steuerfrei bekommen kann.

00:03:20: Und diese Menschen, die kein eigenes Einkommen haben,

00:03:23: sind im Regelfall die Kinder und die Enkelkinder.

00:03:25: Und wenn man natürlich diese Möglichkeit sich nimmt, weil

00:03:29: die Enkelkinder erst etwas aus der Stiftung bekommen können,

00:03:33: wenn die eigenen Kinder tot sind, dann werden

00:03:36: die auch schon selber im Berufsalltag sein.

00:03:38: Dann nimmt man sich eben diese Möglichkeit, und das ist etwas,

00:03:43: was man am Anfang einmal gut durchdenken sollte

00:03:46: und wofür man sich Zeit nehmen muss,

00:03:48: ob man jetzt sagt: Okay, der erhöhte Freibetrag, der ist mir so viel wert,

00:03:54: dass ich meine Enkelkinder erst dann berücksichtige,

00:03:57: wenn die eigenen Kinder schon tot sind.

00:04:00: Und wir wünschen uns alle, dass wenn die eigenen Kinder tot sind,

00:04:03: dann sind die Enkelkinder auch schon vielleicht vierzig, fünfzig Jahre alt.

00:04:07: Das heißt, dann sind die eben schon selber aktiv im Berufsleben tätig

00:04:11: und dann können diese steuerfreien Auszahlungen nicht mehr stattfinden.

00:04:14: Das heißt, das ist eine Abwägungssache, ob man das machen möchte.

00:04:15: Eine Abwägungssache, ob man das machen möchte.

00:04:18: Und dann noch ein ganz wichtiger Hinweis: Dieser Trick mit

00:04:22: der Erhöhung des Freibetrags, der geht nur von der Ebene Kinder auf Enkelkinder.

00:04:28: Der geht dann nicht weiter, dass man sagen kann, die Enkelkinder werden

00:04:31: oder die Urenkel werden erst begünstigt, wenn die Enkel tot sind.

00:04:35: Also das funktioniert nicht.

00:04:36: Man kann das nur einmal spielen und sagen: Okay,

00:04:38: die Enkelkinder bekommen erst etwas, wenn die eigenen Kinder tot sind.

00:04:42: Man kann es nicht noch weiter schieben und sagen, die Urenkel bekommen

00:04:45: dann wiederum etwas, wenn die Enkel tot sind

00:04:47: und man hat diesen Freibetrag weiterhin.

00:04:49: Das funktioniert nicht.

00:04:50: Das geht dann wirklich nur bis zu den Enkelkindern.

00:04:52: Und das heißt, dann müssten die Enkelkinder die Stiftung auflösen.

00:04:56: Das heißt, auch das ist ein ganz wichtiger Aspekt,

00:04:59: der am Anfang in der Satzung zu berücksichtigen ist,

00:05:02: dass man da genau reinschreibt, wann denn dann

00:05:04: die Stiftung unter welchen Bedingungen aufgelöst werden darf.

00:05:07: Auflösungsgründe könnten in dem Moment zum Beispiel sein, dass man sagt,

00:05:12: wenn ein gewisses Alter erreicht ist oder wenn

00:05:14: das Vermögen eine gewisse Höhe erreicht hat.

00:05:17: Also da gibt es verschiedene Kriterien, die man ansetzen kann.

00:05:20: Das sind auf jeden Fall dann ganz wichtige Parameter

00:05:23: und Dinge, über die man bitte am Anfang nachdenkt

00:05:26: und die dann auch in der Stiftungssatzung ordentlich vermerkt werden.

00:05:29: Denn das muss dann ja die Generation, also

00:05:31: die zweite Generation nach dir, die darf das dann ja entscheiden,

00:05:34: dann auch wirklich handhaben und so durchführen,

00:05:37: wie du als Stifter das in der Satzung geregelt hast.

00:05:39: Das heißt, es sollte so geschrieben werden,

00:05:41: dass es die Enkelkinder einwandfrei verstehen

00:05:44: und es keine irgendwie Unklarheiten gibt

00:05:45: oder irgendwelche Formulierungen, die man nicht richtig deuten kann.

00:05:49: Und auch die Stiftungsaufsicht muss in dem Moment ja

00:05:51: dann gefragt werden, ob die Stiftung aufgelöst werden kann.

00:05:54: Das heißt, auch die Stiftungsaufsicht muss das dann fehlerfrei verstehen.

00:05:58: Also eine ganz, ganz wichtige Formulierung in

00:06:01: der Satzung bei der Errichtung der Familienstiftung.

00:06:05: Ich hoffe, du hast mitgenommen, dass du den Freibetrag für

00:06:08: die Unterstützung deiner Enkelkinder erhöhen kannst von

00:06:11: zweihunderttausend Euro auf vierhunderttausend Euro mit

00:06:14: der Bedingung, dass sie wirklich erst etwas bekommen,

00:06:17: wenn die eigenen Kinder schon gestorben sind.

00:06:20: Ob das sinnvoll ist, sei mal dahingestellt.

00:06:23: Das ist natürlich immer ein Rechenbeispiel.

00:06:25: Wie viel Steuern würden am Anfang entstehen,

00:06:27: wenn ich jetzt doch direkt den kleineren Freibetrag nehme

00:06:30: und ich die Enkelkinder direkt unterstützen kann?

00:06:32: Ab Geburt mit jährlich eben aktuell diesen 12.300 Euro.

00:06:37: Also bitte.

00:06:38: Die Strategie ist da an der Stelle auch wieder wichtig.

00:06:40: Die Stiftungskonzeption vielleicht nicht nur kurzfristig auf

00:06:44: die Errichtung gucken, um da Steuern zu sparen,

00:06:47: sondern auch wirklich in die Zukunft,

00:06:49: in den langfristigen täglichen Ablauf in der Familienstiftung.

00:06:52: Die jährlichen Unterstützungen und was da wirklich in Summe am sinnvollsten ist.

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00:07:03: die sich ebenfalls für Familienstiftung,

00:07:05: Vermögensstrukturen und Nachfolgeplanung interessieren.

00:07:07: Ich bin Sandra Schmidt.

00:07:08: Danke, dass du heute dabei warst

00:07:09: und bis zur nächsten Folge von Familienstiftung gestalten.

00:07:12: Weniger Steuern, mehr Vermögen.