Vermögen für Kinder aufbauen: Kinderdepot oder Familienstiftung?

00:00:04: Hey und herzlich willkommen bei „Familienstiftung gestalten – weniger Steuern, mehr

00:00:07: Vermögen“.

00:00:07: Ich bin Sandra Schmidt, Steuerberaterin und Stiftungsberaterin.

00:00:10: Schön, dass du dabei bist.

00:00:11: In der heutigen Episode geht es um eine Frage, die mir ziemlich oft in der

00:00:15: Beratungspraxis rund um die Familienstiftung gestellt wird.

00:00:19: Und zwar: Soll ich für mein Kind direkt ein Kinderdepot anlegen?

00:00:25: Oder macht es mehr Sinn, das Vermögen in der Familienstiftung wachsen zu lassen und

00:00:30: daraus mein Kind profitieren zu lassen?

00:00:33: Und das schauen wir uns heute einmal an.

00:00:36: Also dieses klassische Kinderdepot, wenn wir damit einmal starten, das dient ja dazu,

00:00:42: dass schon auf den Namen des Kindes ein Konto eröffnet wird, ein Depot eröffnet wird,

00:00:49: ein ETF-Depot vielleicht eröffnet wird, um die persönlichen Freibeträge des Kindes

00:00:56: auch auszuschöpfen.

00:00:57: Dieses Jahr sind es ungefähr 12.300 Euro, genau 12.348 Euro, die jeder Mensch als

00:01:05: Grundfreibetrag hat und Kinder, die noch kein eigenes Einkommen haben, können bis zu

00:01:10: dieser Höhe von 12.348 Euro steuerfrei Geld verdienen.

00:01:16: Und das können sie zum Beispiel mit Kapitalerträgen machen.

00:01:21: Du kannst also – das machen ganz viele Eltern – meistens schon bei der Geburt des

00:01:25: Kindes auf den Namen des Kindes ein Konto einrichten.

00:01:28: Dann können da auch die Omas, Opas, Tanten, Onkel und wer auch immer Geld dahin

00:01:32: überweisen.

00:01:33: Statt noch den zehnten Kuschelbär zu kaufen, wird dann vielleicht Geld auf dieses

00:01:37: Konto überwiesen.

00:01:38: Und davon kann dann investiert werden.

00:01:41: Da kann zum Beispiel per Dauerauftrag ein ETF-Sparplan bespart werden.

00:01:45: Und das ist ganz schön.

00:01:46: Da kann schon für das kleine Kind nach der Geburt Vermögen geschaffen werden, und

00:01:53: zwar aktuell mit diesen 12.348 Euro steuerfrei.

00:01:57: Das steigt jedes Jahr.

00:01:58: Und da es sich um Einkünfte aus Kapitalvermögen handelt, ist es so, dass auch noch

00:02:03: 1.000 Euro Sparer-Pauschbetrag dazukommt, also knappe 13.000 Euro, die dein Kind

00:02:09: steuerfrei bekommen kann.

00:02:11: Und das ist echt schon richtig, richtig gut.

00:02:14: Das geht auch mit der Familienstiftung.

00:02:17: Bei der Familienstiftung ist es dann ehrlicherweise etwas komplizierter.

00:02:22: Nicht wirklich viel, aber etwas.

00:02:24: Du darfst dann nämlich im ersten Schritt für dein Kind eine NV-Bescheinigung

00:02:29: beantragen beim Finanzamt NV steht für Nichtveranlagung.

00:02:33: Und wenn die dann vom Finanzamt ausgestellt wird, kann das Kind aus der Stiftung auch

00:02:39: jedes Jahr genau den gleichen Betrag erhalten.

00:02:42: Also aktuell auch knapp diese 13.500 Euro.

00:02:46: Was ist denn jetzt der Unterschied und was spricht eher dafür, ein Depot für das Kind

00:02:52: direkt aufzumachen oder das über die Familienstiftung laufen zu lassen?

00:02:57: Und da ist ganz wichtig, bevor wir uns die beiden Fragen beziehungsweise die

00:03:00: Antworten auf die Fragen anschauen, dass du nicht beides unabhängig voneinander

00:03:04: machen kannst.

00:03:05: Also ganz wichtig: Den Sparer-Pauschbetrag und auch den Grundfreibetrag gibt es nur

00:03:10: einmal pro Kind.

00:03:11: Das heißt, du darfst dich entscheiden.

00:03:13: Entweder machst du A oder B oder machst eine Mischung aus beiden, dass du in Summe

00:03:18: aber maximal auf diese Beträge kommst.

00:03:22: Ein ganz großer Unterschied besteht darin, wem das Geld denn gehört.

00:03:28: Denn auch wenn dein Kind noch ganz klein ist und du auf den Namen des Kindes, das

00:03:33: Konto, das Depot, den ETF-Sparplan einrichtest, gehört das schon dem Kind.

00:03:39: Und spätestens wenn das Kind achtzehn ist, kann es darauf zugreifen und kann damit

00:03:44: machen, was es möchte.

00:03:45: Das heißt, da hast du dann als Elternteil keinen Einfluss mehr darauf, dass das

00:03:50: weiter bespart wird, dass das vielleicht da liegen bleibt, bis es für eine vielleicht

00:03:55: für dich vermeintlich sinnvolle Investition oder Ausgabe oder auch Bildungsausgabe

00:04:00: genutzt wird.

00:04:01: Das heißt, da kann das Kind direkt darauf zugreifen.

00:04:04: Die Zurechnung, das wirtschaftliche Eigentum und damit auch die Verfügungsmacht sind

00:04:10: bei dem Kind.

00:04:11: Es kann damit machen, was es möchte.

00:04:13: Und das ist wirklich ganz anders bei der Familienstiftung.

00:04:17: Denn bei der Familienstiftung gehört das Vermögen der Familienstiftung, die

00:04:21: Familienstiftung erwirtschaftet Erträge und diese Erträge fließen deinem Kind zu.

00:04:29: Und bei diesen Erträgen kannst du dann, während das Kind eben noch minderjährig ist,

00:04:33: mehr oder weniger bestimmen, wofür sie verwendet werden.

00:04:35: Wenn dein Kind unbedingt – mein Lieblingsbeispiel – ins Disneyland Paris fahren

00:04:39: möchte, kannst du sagen: „Liebes Kind, ja, das können wir machen.

00:04:42: Du bezahlst das selber.“

00:04:43: Du hast ja ein Konto, davon wird es bezahlt.

00:04:45: Das heißt, so kann das funktionieren.

00:04:47: Dein Kind häuft aber selber nicht dieses größere Vermögen an, das heißt, das Vermögen

00:04:52: bleibt in der Familienstiftung.

00:04:54: Und wenn das Kind achtzehn ist und du merkst, das würde mit dem Geld vielleicht

00:04:58: Sachen machen, die du nicht unterstützt, könntest du ja sogar auch die Unterstützung

00:05:03: aus der Familienstiftung einstellen, dann bekommt das Kind da nichts mehr raus.

00:05:08: Also im Grundsatz sieht es erst mal ganz gleich aus.

00:05:11: Es wird bei beiden der Grundfreibetrag und der Sparer-Pauschbetrag ausgenutzt.

00:05:16: Aber das wirtschaftliche Eigentum, die Verfügungsmacht sind eben bei dem Konto auf

00:05:21: den Namen des Kindes wirklich bei dem Kind.

00:05:24: Und wenn die Familienstiftung das Vermögen investiert und die Erträge zu dem Kind

00:05:29: fließen, ist das Vermögen bei der Familienstiftung.

00:05:33: Das heißt, das ist der zentrale Unterschied.

00:05:35: Und das ist dann auch eine Frage, die du dir stellen darfst Was möchtest du, was dein

00:05:41: Kind macht, wenn es achtzehn wird?

00:05:43: Akzeptierst du das?

00:05:44: Alles fein, dass das Kind dann selber entscheiden kann.

00:05:47: Oder sagst du: Mit achtzehn, was hat man da noch für Flausen im Kopf?

00:05:51: Das ist vielleicht noch nicht das richtige Alter.

00:05:53: Und dann ist die Familienstiftung vielleicht auch eine gute Idee.

00:05:56: Und wenn du jetzt sagst: „Ja, aber ich habe doch jetzt schon die letzten zehn oder

00:06:00: fünfzehn Jahre für mein Kind diesen ETF-Sparplan zum Beispiel implementiert und da

00:06:05: geht jeden Monat ein Teil oder das ganze Kindergeld dahin.“

00:06:09: Dann muss das ja nicht eingestellt werden.

00:06:11: Das muss jetzt ja auch nicht aufgelöst werden, das kann ja auch eingefroren werden.

00:06:16: Und dann kannst du, wenn die Familienstiftung da ist, zukünftig das so machen, dass

00:06:21: du eben schaust, wie viel Erträge hat dein Kind aus dem ETF-Depot jedes Jahr?

00:06:26: Und was ist dann noch als Differenz zu dem dann aktuellen Grundfreibetrag und

00:06:30: Sparer-Pauschbetrag?

00:06:31: Und die Differenz kann dann das Kind aus der Familienstiftung erhalten.

00:06:35: Das heißt, so hat dann das Kind schon, in Anführungszeichen, ein bisschen Vermögen,

00:06:39: worüber es dann verfügen kann, wenn es achtzehn ist.

00:06:42: Aber der eigentliche große Vermögensaufbau findet in der Familienstiftung statt.

00:06:47: Also bevor du Geld überträgst, sind so die wichtigen Fragen: Wem soll das Vermögen

00:06:53: gehören?

00:06:54: Wer soll ab dem achtzehnten Geburtstag darüber entscheiden und wie werden die

00:06:59: laufenden Erträge besteuert?

00:07:02: Das ist natürlich auch ganz wichtig, dass man da mal schaut.

00:07:04: Denn da gibt es ja auch noch in der Familienstiftung eine deutlich günstigere

00:07:08: Besteuerung für ETFs und für Aktien, als es bei uns Menschen funktioniert.

00:07:13: Das heißt, das wäre auch noch mal ein Aspekt, wo man eben aus der steuerlichen Brille

00:07:18: einmal durchschauen kann, dass es durchaus cleverer ist, in der Familienstiftung

00:07:23: Investitionen vorzunehmen.

00:07:25: Denn da zahlst du ja zum Beispiel auf den Gewinn aus Einzelaktien nur 0,79 Prozent

00:07:30: und privat wären es 25 Prozent plus Soli.

00:07:33: Das heißt, da ist der Hebel auch wirklich viel größer.

00:07:37: Das war die lange Antwort auf die kurze Frage zum Thema Kinderdepot.

00:07:41: Wenn dir diese Folge gefallen hat, dann abonniere doch den Podcast in deiner

00:07:45: Lieblings-Podcast-App.

00:07:46: Vernetzt euch mit mir auf Social Media und wenn du jemanden kennst, für den es auch

00:07:50: spannend ist, dann empfiehl doch meinen Podcast weiter.

00:07:53: Danke, dass du dabei warst und bis zur nächsten Folge von „Familienstiftung gestalten

00:07:56: – weniger Steuern, mehr Vermögen“.